Hard- oder Softwareproblem?

Guten Tag

XP Pro SP 3

Ich habe eine neue Samsung 750 GB SATA II Festplatte (HD753LJ)
eingebaut. Die Systempartition beträgt 100 GB NTFS, wovon 23 GB
belegt sind (mit einem Acronis Image der Vorgängerplatte gefüttert).

Ich habe mit Acronis True Image 11 einen Task für ein vollständiges
tägliches Backup der Systempartition (C angelegt, der mit der
alten Maxtor Festplatte (300 GB) problemlos funktioniert hat. Jetzt
bleibt die Sicherung jeweils genau bei 90% stehen. Das System hängt,
nur Reset hilft. Auch das ist reproduzierbar. Die letzte Information
in der Ereignisanzeige lautet "Partition C: sperren...". Als Ziel
verwende ich eine Partition auf einer zweiten Festplatte im selben
Rechner oder eine Partition auf einem andern Rechner im
drahtgebundenen LAN. Das Verhalten ist in beiden Fällen identisch.
Ich habe das Vorgehen testweise mit ATI 9 nachvollzogen: das
Ergebnis ist identisch.

Von Acronis habe ich auf meine Supportanfrage noch keine Antwort. In
der Zwischenzeit habe ich (vielleicht unnötigerweise, aber wohl kaum
schädlich) Folgendes getan:

Bios-Update; Intel Matrix Storage Manager aktualisiert.
Keine Änderung - aber jetzt erscheint beim Hängen gelegentlich die
Meldung "Fehler beim Lesen von Sektor 42'724'335 auf Datenträger 1".

Das hat mich zu Folgendem veranlasst:

1. HD auf Fehler prüfen (Dateisystemfehler automatisch korrigieren
und fehlerhafte Sektoren wieder herstellen). Einzige Auffälligkeit:
"Fehlerhafte Cluster in der Datei 20674 mit Namen ...\xocr32b.exe
wurden ersetzt." (Diese Datei lässt das dazugehörige Programm
Omnipage abstürzen.). Endergebnis: "Das Volume ist fehlerfrei."
2. Festplatte mit dem Hersteller Diagnosetool Hutil geprüft. Nach
rund 3 Stunden: "Hard Disk no error"

Ist das ein Hardware-, Acronis- oder anderes Problem - und was ist
der nächste Schritt?

Dank und Gruss

Walt Gallus

Walt Gallus <_nospam_walt.gallus@gmx.net> schrieb:

Hallo Walt,

> Keine Änderung - aber jetzt erscheint beim Hängen gelegentlich die
> Meldung "Fehler beim Lesen von Sektor 42'724'335 auf Datenträger 1".
>
> "Fehlerhafte Cluster in der Datei 20674 mit Namen ...\xocr32b.exe
>
> Ist das ein Hardware-, Acronis- oder anderes Problem - und was ist
> der nächste Schritt?

Das ist ein Hardware-Problem, auch wenn die Testprogramme grünes Licht
geben.
Ich würde die Platte tauschen.

--
Gruß
Ralf
Ich mag kein TOFU. Siehe http://einklich.net/usenet/zitier.htm
Bei Direkt-Mails NOSPAM entfernen

"Ralf Breuer" schrieb

> Ich würde die Platte tauschen.

Danke, Ralf. Da stellt sich mir folgende Frage:

1. Wenn ich eine neue HD einbaue, brauche ich ein aktuelles Image
der Systempartition. Das kann ich nur erstellen, wenn ich beim
Lesefehler der jetzigen Platte "ignorieren" wähle. Ist dieses Image
geeignet, wenn der fehlerhafte Sektor einfach übergangen wird? Wird
da nicht etwas fehlen?

2. Was ist vorzuziehen:
- Neue Platte mit ATI-Image der Systempartition füttern oder
- Neu Platte von der alten mit ATI klonen? (Das bedingt, dass ich
meinem Händler die defekte Platte erst zurückgeben muss, wenn die
neue eingebaut und geklont ist.)

Dank und Gruss
Walt Gallus

Walt Gallus <_nospam_walt.gallus@gmx.net> schrieb:

> 1. Wenn ich eine neue HD einbaue, brauche ich ein aktuelles Image
> der Systempartition. Das kann ich nur erstellen, wenn ich beim
> Lesefehler der jetzigen Platte "ignorieren" wähle. Ist dieses Image
> geeignet, wenn der fehlerhafte Sektor einfach übergangen wird? Wird
> da nicht etwas fehlen?

Ja sicher fehlt dann was. Du kannst versuchen, direkt mit der
Acronis-Scheibe zu booten. Vielleicht sind die Leseversuche da etwas
hartnäckiger.

> 2. Was ist vorzuziehen:
> - Neue Platte mit ATI-Image der Systempartition füttern oder
> - Neu Platte von der alten mit ATI klonen? (Das bedingt, dass ich
> meinem Händler die defekte Platte erst zurückgeben muss, wenn die
> neue eingebaut und geklont ist.)

Das ist egal, solange es ohne Fehler durchläuft. Und daran denken: Niemals
XP starten, solange Original und Klon gleichzeitig angeschlossen sind ;-)

--
Gruß
Ralf
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Bei Direkt-Mails NOSPAM entfernen

"Ralf Breuer" schrieb

> Ja sicher fehlt dann was.

Das ist nicht ermutigend: neue Festplatte mit ramponierter
Systempartition. Lässt sich irgend wie feststellen, welche Teile des
Systems von diesen defekten Sektoren betroffen sind, z.B. ob
Betriebssystem oder Anwendungen? Bedeutet das regelmässige
Stehenbleiben bei 90% etwas?

Verwirrend: der Lesefehler tritt nicht immer und nicht immer am
gleichen Ort auf, z.B. Sektor 47¨724'335 oder 47'724'343 oder
47'72¨'344. Heisst das, dass mehrere Sektoren unlesbar sind und bei
der Wiederherstellung fehlen werden?
Manchmal kommt die Fehlermeldung gar nicht: Bei 90% dreht sich das
Icon weiter mit "Operation in Arbeit" - ewig.

Nachdem die Dateiträgerprüfung keine Fehler anzeigt und das Samsung
eigene Diagnosetool auch nicht, habe ich noch Acronis DiskDirector
bemüht. Er zeigt 2 fehlerhafte Cluster (= 8 KB) an (was immer das
bedeutet, mir selber nichts), sagt aber unter der Rubrik "Fehler":
keine Fehler.

> Du kannst versuchen, direkt mit der Acronis-Scheibe zu booten.
> Vielleicht sind die Leseversuche da etwas hartnäckiger.

Leider nein - gleiches Ergebnis. Sollte ich statt Acronis ein
anderes Tool verwenden?

Dank lund Gruss

Walt Gallus

Hallo Walt,

Walt Gallus wrote:
> "Ralf Breuer" schrieb
>
>> Ja sicher fehlt dann was.
>
> Das ist nicht ermutigend: neue Festplatte mit ramponierter
> Systempartition. Lässt sich irgend wie feststellen, welche Teile des
> Systems von diesen defekten Sektoren betroffen sind, z.B. ob
> Betriebssystem oder Anwendungen? Bedeutet das regelmässige
> Stehenbleiben bei 90% etwas?

ja, daß irgendwas an deinem System fault ist. Da die Festplatte neu
ist, ist die Wahrscheinlichkeit groß, daß die nen Hau wech hat. Es
könnte aber auch am Controller und der Verkabelung liegen. Oder
auch der Arbeitsspeicher.


> Verwirrend: der Lesefehler tritt nicht immer und nicht immer am
> gleichen Ort auf, z.B. Sektor 47¨724'335 oder 47'724'343 oder
> 47'72¨'344. Heisst das, dass mehrere Sektoren unlesbar sind und bei
> der Wiederherstellung fehlen werden?
> Manchmal kommt die Fehlermeldung gar nicht: Bei 90% dreht sich das
> Icon weiter mit "Operation in Arbeit" - ewig.

Man müßte sich jetzt die SMART-Werte anschauen, um ein genaueres
Gefühl für die Werte dort oben zu bekommen.


> Nachdem die Dateiträgerprüfung keine Fehler anzeigt und das Samsung
> eigene Diagnosetool auch nicht,

Hast Du hutil oder das ES-Tool benutzt? Lad Dir mal das ES-Tool [1] runter
und laß den ausführlichen "Surface Scan Test" laufen.


> habe ich noch Acronis DiskDirector
> bemüht. Er zeigt 2 fehlerhafte Cluster (= 8 KB) an (was immer das
> bedeutet, mir selber nichts), sagt aber unter der Rubrik "Fehler":
> keine Fehler.

Dann ist aber definitiv was fault.


>> Du kannst versuchen, direkt mit der Acronis-Scheibe zu booten.
>> Vielleicht sind die Leseversuche da etwas hartnäckiger.
>
> Leider nein - gleiches Ergebnis. Sollte ich statt Acronis ein
> anderes Tool verwenden?

Das wird vermutlich nichts ändern. Schau erst nochmal, ob die Verkabelung
paßt und ob das ES-Tool durchläuft.

Happy computing!
R@iner

Links:
[1] http://www.samsung.com/global/busine...s/ES_Tool.html

--
Was ist ToFu .......................... http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU
Unnötige Files vom PC löschen ......... http://www.rainerullrich.de/cp
SP3 mit wenigen Klicks integrieren .... http://www.rainerullrich.de/sp3
Habe ich das richtige SP3? ............ http://www.rainerullrich.de/xp

"Rainer Ullrich" schrieb>

> Hast Du hutil oder das ES-Tool benutzt? Lad Dir mal das ES-Tool
> [1] runter
> und laß den ausführlichen "Surface Scan Test" laufen.

Ich habe hutil verwendet. Werde jetzt ES Tool einsetzen - das wird
eine Weile dauern - und melde mich wieder.

>> habe ich noch Acronis DiskDirector bemüht. Er zeigt 2 fehlerhafte
>> Cluster (= 8 KB) an (was immer das bedeutet, mir selber nichts),
>> sagt aber unter der Rubrik "Fehler": keine Fehler.
>
> Dann ist aber definitiv was fault.

An der HD?

Wichtig wäre mir in dieser Situation, ein möglichst intaktes Image
zu erstellen!

http://www.samsung.com/global/busine...s/ES_Tool.html

Diesen Komfort weiss ich zu schätzen - vielen Dank!
Ich werde das jetzt testen und auch die Verkabelung nochmals
überprüfen.

Dank und Gruss

Walt Gallus

"Walt Gallus"

> Ich habe hutil verwendet. Werde jetzt ES Tool einsetzen - das wird
> eine Weile dauern - und melde mich wieder.

Leider mit schlechten Nachrichten. Die Sektoren 47'724'330 bis '344
sind defekt; dort ist auch Acronis stehen geblieben. Ich habe also
eine defekte Festplatte durch eine defekte ersetzt.

Ich kann mir den Umfang des Schadens nicht vorstellen: was bedeutet
das - sofern sich das so überhaupt einigermassen beantworten lässt -
an Datenmenge? Und vor allem: lässt sich irgend wie ermitteln, in
welchen Dateien sich der Schaden bemerkbar macht: arg im
Betriebssystem oder harmloser in irgend einer Anwendung? Ich habe
jetzt kein intaktes Image mehr. Und doch sehe ich im Moment keine
andere Möglichkeit, als schon wieder eine neue Platte einzubauen und
das defekte Image aufzuspielen - eine wenig erfreuliche Perspektive.
(Dass mich der Fehler auch mein Sicherheitsdispositiv mit einem
täglich erstellten Vollbackup überdenken lässt, versteht sich von
selbst - schade, dass man erst durch Schaden klug wird.)

Hast du vielleicht noch einen Rat, einen Tipp, was zu tun und worauf
zu achten ist?

Dank und Gruss

Walt Gallus

Walt Gallus <_nospam_walt.gallus@gmx.net> schrieb:

> Hast du vielleicht noch einen Rat, einen Tipp, was zu tun und worauf
> zu achten ist?

Mach auf eine neue Platte eine Rücksicherung und dann ein "sfc /scannnow".
Notfalls auch eine Reparturinstallation. Und schau dann, ob alles
zufriedenstellend läuft.

BTW: Ich hatte mal einen solchen Notfall mit über 300 kaputten Sektoren.
Kopie auf neue Festplatte, Installation SP3, Reparatur Office, und alles
lief wieder. Man kann auch Glück haben ;-)

--
Gruß
Ralf
Ich mag kein TOFU. Siehe http://einklich.net/usenet/zitier.htm
Bei Direkt-Mails NOSPAM entfernen

> /scannnow".

Mindestens ein n zuviel ;-/

Ingrid ;-)